угу, все кому не лень носят знак отличия который не заслужили, вяжут его на свои машины (тут что имеецо ввиду: личная доблесть солдата на поле боя или героическая смерть и воскрешение?) и так весь год превращая в грязную тряпку. Потом выкидываем и вяжем новую.
То есть всенародное опошливание наград у нас теперь символика. Круто.

Гость, а если не вешать вообще - тогда просто забудут, это куда хуже. Эта грязная тряпочка значит для многих куда больше, чем заслуженные награды. Это символ памяти и уважения.

Мне не нужны символы. У меня и так хорошая память.
Хотя кому-то, может, и нужны. Разницу между гранфаллоном и карассом здесь объяснять не буду.

Robert Patrick Yorke, дело не в памяти, а в отношении.

ru.wikipedia.org/wiki/Карасс#.D0.9A.D0.B0.D1.80...

И что же тогда, обвешиваться, как новогодняя ёлка при каждом удобном случае?

Robert Patrick Yorke, если ты эти вещи сравниваешь - да. Здесь о других вещах, об отношении к тому, что было не так давно и что важно до сих пор.

Не совсем понимаю. Но в таком случае согласен на компромисс - разрешить носить этот символ в этот день. И натуральнейшим образом запретить вывешивать его в другое время. Всякому овощу - своё время.

Robert Patrick Yorke, то есть, ты призываешь отдельным людям показывать уважение памяти лишь раз в году? А если им это важно круглый год?
Мы живем в свободном обществе, где каждый может носить важные ему символы столько, сколько душе угодно. А не по регламенту, который как раз и унижает память и уважение к людям, поступку которых символ посвящен.

Ладно, затыкаюсь. В этом вопросе мы полные антагонисты

Лол. 50 лет не забывали, а теперь забудут, только тряпочка нас спасёт, ога.

а символика хороша, когда к ней относятся с уважением.

oxyjen, за 10 лет очень многое изменилось. Свастик на стенах домов и восхвалений фашистов многовато стало. Для тебя это вот тряпочка, для того, кто не снимает ее - куда больше. Победа в Отечественной войне - это то, чем надо гордиться постоянно, а не один день в году. Я не призываю вешать повсюду ленточки, я призываю не искать фигу в кармане и не быть "против" просто потому, что это заставляет тебя чувствовать себя "не толпой".

Samael-sama, вот так бы сразу и говорил, а то уж я приметил в тебе как минимум фетишиста. Извини, но ты немного не прав - потому что ты идеалист. По-моему, большинству носящих эту полоску просто лень её снять.
Да и вообще сама идея символов мне как-то не очень, мне больше по душе культура перформанса. Ленточка-то символизирует огнь и пепел, а они её вешают на чистенькие машины, зачастую - немецкого производства.

Robert Patrick Yorke, я не идеалист, просто я говорю о тех, кто делает это осмысленно, а не о лентяях. Просто одно дело - забыть или полениться, другое - потребовать запретить! Для большинства ленточка другое символизирует.

Ты идеалист. Говоришь "для большинства", а по-моему математическое "большинство" как раз свастики на стенах рисует. На своих машинах им страшно, это да. Известно, что гопники никогда не нападают, если их меньше, чем пятеро на одного.

Ты идеалист. Говоришь "для большинства", а по-моему математическое "большинство" как раз свастики на стенах рисует. На своих машинах им страшно, это да. Известно, что гопники никогда не нападают, если их меньше, чем пятеро на одного.

Robert Patrick Yorke, большинства, как раз, свастику не рискует. Ты над возрастным критерием таких людей подумай. Да и при чем тут гопники, так делают практически все трусы.

Да мне и самому символ солнца нравится. Вообще любовь нашего общества к победе немного противоестественна. Наша победа - редкий для последних 500 лет случай победы добра над злом. Но она в прошлом, а побеждать зло надо постоянно.

Насчёт запрета я, конечно, нарочно сказал, чтобы твоё внимание привлечь.

Егор Летов о победе хорошо спел.

Знаешь ли, эта лента символ не победы - а огня и пепла. Даже смешно. Значит ли это, что носители этого символа готовы жечь напалмом? Если лично мне захочется огня и пепла, я просто припрусь на тусовку с огнетушителем и подожгу на себе футболку.

Robert Patrick Yorke, любой, кто приходит в нашу страну с желанием нас завоевать или уничтожить - субъективное зло. Так что насчет 500 лет ты дал маху.
Для меня ленточка - символ победы. Для миллионов - тоже.
И не надо путать символ солнца с именно нацисткой свастикой. Мы оба прекрасно знаем разницу.

Хватит уже нам флудить у Зерглина в дневнике. Жажда общения - не причина.

Не надо путать свастику с нацистким символом. Их символ - обратная, перевёрнутая свастика. В лингвистике "сва", вроде бы, солнце. И у славян, вроде, тоже.
Субъективное для кого? Для тебя - да, для меня - да. А вот для русских аристократов тот же Наполеон был вполне себе кумиром.
В отличие от субъективного, объективное зло сидит в нас самих - вот его-то и надо каждый день давить и курощать. Безотносительно к чьим угодно победам.

И вообще, хорош флудить в посте хорошего человека, на это умэйл есть

Я тормоз. Привет.

>если не вешать вообще - тогда просто забудут, это куда хуже
уверен что хуже уже не стало? про Ледовое побоище, Куликово поле и войну 1812 года щас мало кто помнит однако это никак не уменьшает значения сделанного тогда и героизма тех людей
я довольно часто не согласна с Лебедевым, но про 9 мая он пишет очень правильно
(а вообще логика у тебя тут какая то извращенная - опошливайте награду, главное что бы не забывали. то что это делают уже показатель ненужности и неценности. один только главный лозунг данной акции чего стоит "Победа деда-моя победа", нормальное такое огульное присваивание пролитой крови вне зависиомсти от собственных заслуг)
ты идеалист, это хорошо сферически, но вредно практически, честно

Robert Patrick Yorke , кумиром не был Наполеон для русской аристократии никогда. Французский язык стал придворным при Елизавете Петровне, потому что Франция в то время была законодательницей мод - эпоха Людовика XIV все таки, причём во всём. Соответственно наша аристократия хотела походить на французскую. Но когда после Тильзитского мира Александр I сблизился с Наполеоном (а что делать - арими почти нет, вооружение плохое, союзники колеблюццо) аристократия его не поняла (честь, гордость и другие красивые слова, ага) и попрекала даже после победы почти до смерти.
Занудим дальше: сувасти с санскрита - благословение и она двусторонняя исторически ибо и солнце и луна есть, так же как добро и зло (у славян таже фигня (хотя сва - это небо вообще то), на этом (+/-) в общем то и строиццо предположение что они от ариев %)))). У нацистов была фактически не свастика (она разноконечная бывает), а строго регламентированный хакенкройц: обязательно в круге, четырёхконечный, с концами, направленными в правую сторону, и повёрнутый на 45°.

за сим я удаляюсь (надолго, в идеале навсегда, а то что-то личный идеализм кончился совсем) с чужой территории дабы не смущать никого косвенными призывами думать в отрыве от линии партии

Гость, Ледовое Побоище - мочиловка двух десятков немцев в дружиной князя, про войну 1812 кое-как, но помнят, тем более что в следующем году 200 лет и выходит крупномасштабный фильм. Но эти войны - ничто в сравнении с ВО. Другое дело, что появилось много тех, кто "против!" и плевать на что, почему, главное выпендриться, выделиться из общей массы со своим "против!", в том числе и ты. Втихаря потроллить, инкогнито, зато безопасно и не надо в споры вступать. Даже не разбираясь в чем суть, главное ведь ты "против!", а остальное - хоть пожар, так ведь?
А опошляют те, кто выграждая свое наплевательское отношение, смешивают символы с грязью. Сегодня народ еще помнит, худо ли, бедно ли - но помнит. И уважает победу, не отделяя "тогда" от "сейчас". Учитывая, что на пенсионеров всем плевать, это последнее чему еще можно радоваться.
И если уж честно - не стоит так напирать на Википедию, там такую хрень пишут порой.